My unpublished April 1 report
Don't know what hit me today. Was it yesterday's late night prayer meeting in the house of prayer, with that weird, quite incompatible mix of 'impressions', varying from pastoral waterfalls to judgement by tornados? Or is it that dry, ironic sense of humor that some say God created me with, and others say I need some deliverance from, that tends to come out on days like this? I don't know, but in a wave of mean inspiration I wrote a fake Joel News report on the spreading of a 'judgement virus' in the Netherlands. I won't officially publish it, as it could cost me half of my subscription base (Holland is full of Calvinists, you know), but I assume you as readers of my blog - who have been used to even more unconventional humor - can handle it, so here you go.
Download oordeel_breidt_zich_uit_over_heel_nederland.doc | html
hilarisch! Maar goed dat je het niet echt verstuurd hebt, we zouden er spontaan van willen gaan emigreren. bovendien zou heel evangelicaal nederland opgefokt reageren op de 'gesloten hemel'. heerlijk, dat je zo makkelijke heel christelijk nederland op de kast kan krijgen! (ook dat is een gave, dat was paulus even vergeten. tijd voor een aanpassing van 1 kor 12 :-D)
Posted by: MB | April 02, 2006 at 10:33
Geinspireerd door deze Nederlandse beweging is de website oordeelovernederland.nl inmiddels verheven tot Europees project (het 'Judgement Internet Project') en multi-country, multilingual beschikbaar. Helaas lijkt het virus al ruim voor 666 de webservers bereikt te hebben; geen van de websites judgementovereurope.org, jugementsurleurope.fr, urteiluebereuropa.de is op dit moment bereikbaar.
Posted by: Mark | April 02, 2006 at 11:42
Ik vind het mooi dat je dingen hier op een ironische manier verwoord. Jezus' woorden kliefden ook dwars door de Farizeën heen, als dat geen ironie was, dan weet ik het niet, dus laat die 'geest van ironie' vooral niet uitdrijven!
"I won't officially publish it, as it could cost me half of my subscription base (Holland is full of Calvinists, you know), ..."
Hmmm... Do you not publish it because it could cost you half of your subscription base??!!?? (ugh....)
Or do you really have another reason?
Posted by: Rudolf Roos | April 02, 2006 at 23:21
Well, my remark about the subscription base was also ironic. I don't think there are that many readers who would be really upset, though a few would be offended for sure. Our last April 1 edition (2004) caused a lot of reactions, that I had to handle. People unsubscribed because they didn't share my sense of humor, and others subscribed because Joel News hit the mark.
Maybe the real issue is this: I didn't write this piece as a prophetic statement, it's just my personal sense of humor and relativism. If it would have been an issue I feel strongly about, I would publish it without restraint, no matter the reactions. I did that last year with an article on financial integrity (which caused several visible charismatic pastors to boycot Joel News), and I'm currently working on an article on the so-called 'prophetic-apostolic movement', which I'm sure will also uproot some stuff.
It's a matter of platform. Perhaps my weblog (which is subjective by nature) is a better place for humor than Joel News (which carries more objective reports). I don't know really, just thinking out loud.
Posted by: Marc | April 03, 2006 at 00:02
Like your thoughts Marc, particularly about the prayer meeting 'impressions' :) Radical; Provocational; Individual; Sensational; Truthful; Humorous and REAL... a bit like Jesus really!
Posted by: Tim the Enchanter | April 03, 2006 at 10:10
Hey Marc,
I guess the sentence just triggered me too much to not react to it. Probably it is also a very good thing to be wise about it and not offend people unnecessary. At least really nice to read it on your blog.
Posted by: Rudolf Roos | April 03, 2006 at 10:48
Haha, I had a great laugh. Thanks!
The prophetic-apostolic movement, was that with the website that made me want to order an apostolic anointing with french fries and a medium coke? Ok, I guessed so.
Posted by: Gijs | April 03, 2006 at 23:25
Vooral die genade-goeroe pastor Prince op het einde ;-)
Posted by: Ivo | April 04, 2006 at 18:14
Hylarisch!!!
lachen man :-)
Vanaf de troon van de Vader een rivier van Liefde over Nederland, dat proclameren wij!!!
Posted by: Myra | April 05, 2006 at 15:20
Myra ik zeg amen!
Posted by: Hanny | April 05, 2006 at 19:32
Een jonge leider mailde me net deze vraag, die ik bewust ook even hier bespreek:
Ik heb me weer vermaakt met je artikel over de 'oordeelshype', het is denk ik goed om te prikkelen tot nadenken door ironie. Wat ik alleen lastig vind is hoe nu om te gaan met 'oordeelsprofeten' en 'Prince-minded figuren', het is best makkelijk om daar om te lachen maar in mijn jeugdgroep zitten beiden typen en ik denk niet dat ik hen recht doe wanneer ik het hele idee af doe met ironie. Dat vind ik wel leuk maar ik denk dat ik dan niet echt eerlijk ben. Ik vraag me af hoe we hierin moeten staan als 'leiders'.
Mijn reactie:
Je stelt een hele goede vraag. Mijn insteek met satire is dat je even afstand neemt van het onderwerp en er met een kwinkslag naar kijkt, zodat hopelijk wat wel goed is beklijfd. Dus het principe van 'toets alles en behoud het goede', durf om jezelf en de kerk te lachen, maar gooi niet het kind met het badwater weg.
In mijn optiek brengen zowel de oordeelsprofeten als de genadefans iets van God, maar gaan ze beide overboord. De oordeelsprofeten door een donkere, calvinistische kijk op het leven, waarbij zonde zwaarder weegt dan genade. De genadefans door in het herontdekken van wat Jezus aan het kruis volbracht heeft de geestelijke dynamieken van zonde en oordeel niet meer te willen zien. In zijn extreme vorm gaat de eerste groep somber gekleed en kan nauwelijks van het leven genieten, terwijl de laatste groep het succesevangelie omarmt.
Ik ziet het zo: we leven in genade, vanuit de zekerheid van het verlossingswerk van Jezus, in een persoonlijke omgang met God en in de vrijheid van de Geest, en kunnen om onszelf lachen, terwijl we ook de dimensie van Gods heiligheid, gerechtigheid, en de reele invloed van zonde op ons leven, en op de maatschappij erkennen, en daar adequaat mee omgaan door op (het kruis van) Jezus te wijzen.
Heb je hier iets aan?
Marc
Posted by: Marc van der Woude | April 06, 2006 at 12:14
Wat een geluk dat ik net nog in mei een vakantie heb geboekt. Kunnen we daar nog van genieten en toch weer op tijd terug ...
Posted by: Gerrit van Leeuwen | April 07, 2006 at 12:54
hoe kunnen we zo tegenstrijdig zijn eerst een artikel hoe explosief de kerk groei is in nederland en dan het oordeel uitspreken over nederland pas op volgens mij zijn wij hier niet om te oordelen of oordeel uit te spreken maar om te zegenen en lief te hebben sorry maar mijn oproep is kap ermee en wees eerlijk hebben wij als cristenen niet erg gefaalt wat naaste liefde en omzien naar het verlorende aangaat
zijn wij niet te verdeelt geraakt in het lichaam van christus de laatste tijd het wordt tijd dat wij op onze knieen gaan en onze tekorten en fouten te beleiden
kom op zegen je vijanden staat in de bijbel
laten we strijden tegen de overheden en machten van de vijand de duivel maar laten we niet voor de ondergang bidden van dit land
en geen vloeken uitspreken ja oordeel is vloeken en daar zijn wij niet bevoegt toe
nog een ding het zou van de zotte zijn om te geloven dat bekering geen zin meer heeft
dan zou immers de meest kostbare offer van onze heiland voor niets zijn geweest
dat God oordelen wil is waar maar wel tegen zijn vijanden en dan is het nog altijd God
wees waakzaam en oprecht wat deze dingen betreft
ik geloof dat de datunm 6-6-2006 iets zou moeten en kunnen betekenen maar dan denk ik eerder aan een oogst die de kerk binnen mag halen zoals we nooit hebben gekend God zal komen met majesteit en luister en in al zijn glorie maar met doel om nog een grotere groei in de gemeentes te brengen en om nederland te schudden zijn wij ben jij daar klaar voor sta op en vertrouw op Hem
stop met het vervloeken van je volk bid voor hen want Zijn Genade is oneidig en zijn woorden waar
Posted by: eddy | April 08, 2006 at 19:21
Heftige reactie. Maar vergeet niet dat dit artikel geheel verzonnen is, he... ;-)
Posted by: Marc | April 08, 2006 at 22:45
I had my appitite whetted for some wonderful, droll, dry humor about John Calvin...but I don't read Dutch.
Posted by: Ross | April 09, 2006 at 09:23
Stammen we dan toch van de apen af, dat we alles maar overnemen en nadoen? De duivel is de aap van God en daar zouden we onze handen vol aan moeten hebben. Nu roepen we het oordeel over onszelf af, of toch maar even afwachten wat er op 6.6.06 allemaal NIET gebeurd? En dat noemt zich dan nog profetisch ook! Het oordeel zal toch eerst bij onszelf beginnen, toch?
Posted by: Paul Verhoeven | April 10, 2006 at 11:15
Het is jammer en gevaarlijk dat het voor veel mensen niet duidelijk is dat dit een ONZIN verhaal is.
ik had het van tevoren gelezen maar "trapte" er eerst toch in en werd zeer verontwaardigd van het oordeel uitspreken.
Veel mensen hebben niet door dat het onzin, of moeten we gewoon zeggen: leugens, zijn.
Er worden veel namen genoemd en mensen zodanig omschreven dat (bijna) ieder weet om wie het gaat.
Dat is onnodig kwetsend en grievend en getuigd niet van fijngevoeligheid!
De vrucht van de Heilige Geest is Liefde, zachtmoedigheid, blijdschap, vreugde, enz. Daar merk ik hier heel weinig van.
Natuurlijk mag jekritisch kijken naar alles wat er gezegd en geschrven wordt binnen "christelijk" nederland; maar deze satire gaat mij veel te ver en is veel te persoonlijk!!
Ik heb nog nooit eerder op deze manier gereageerd maar voelde nu toch echt de noodzaak om te WAARSCHUWEN!
Aan allen die dit als serieus lezen en verkeerd gaan denken over profetieen en door God gebruikte mensen.
Maar ook aan Marc vd Woude en Joel Nieuws; "woorden hebben kracht" ook satirisch gesproken/geschreven woorden. Je hebt schijnbaar geen idee welke uitwerking deze woorden hebben op anderen, maar ook op jezelf!!
Jammer! Joelnieuws was voor mij altijd een serieuze nieuwsbrenger; en regelmatig heb ik artikelen e.d. doorgezonden naar vele mensen om meer bekendheid te geven. Maar ik weet nog niet hoe ik hier nu verder mee om moet gaan.
Marc, ik bid je Gods Zegen toe, ook voor je werk!!
vriendelijke groeten van Marika
Posted by: marika | April 12, 2006 at 11:29
Dank voor je reactie, Marika. Ik reageer even puntsgewijs:
1. De meeste namen in het verhaal zijn verzonnen, op twee na, van mensen die in het openbaar nadrukkelijk een standpunt hebben ingenomen en dat actief in de media uitdragen. Wie dat doet, mag daar ook publiekelijk op worden aangesproken. Ook kan er in verschillende contexten (ook die van het satirische genre) naar worden verwezen. Dat heeft niets met onnodige kwetsing te maken. Als je ergens voor staat, moet je ook reacties kunnen incasseren. Dat geldt voor mij ook. Jij publiceert je kritiek open op mijn weblog, en ik reageer daar in alle openheid op. Niets mis mee.
2. Vooraf is duidelijk gesteld dat dit verhaal verzonnen is. Ik weet niet hoeveel duidelijker ik dan nog kan/moet zijn. Het zegt in feite iets over jezelf, hoe je informatie tot je neemt, en dat je dat wellicht wat kritischer zou moeten doen. Ik voel me niet verantwoordelijk voor het feit dat sommige mensen niet goed lezen. Ik heb zorgvuldig gecommuniceerd wat de aard van dit artikel was.
3. Woorden hebben kracht, misschien dat dit verhaal juist daarom wel geschreven had moeten worden, om wat tegenwicht te bieden tegen de zwaarte die middels de oordeelsprofeten op ons afkomt. Ik heb het op persoonlijke titel gepubliceerd op mijn weblog, dat heb ik ook duidelijk gecommuniceerd, het is geen Joel News publicatie. Het heeft in die zin ook niets te maken met de inhoudelijke kwaliteit waar Joel News voor staat.
4. Als je dit genre beoordeelt als leugen, had je niet moeten doorklikken om het te lezen. Het heeft niets met leugen te maken, eerder met de hofnar die een verhaal verzint en de stijlvorm van overdrijving toepast om een punt te maken. Dat kun je waarderen of niet, die ruimte is er.
Nogmaals bedankt voor je reactie.
Marc
Posted by: Marc van der Woude | April 12, 2006 at 13:34
Ik vraag mij af hoe Jezus naar deze dingen kijkt...wat vindt Hij er van dat christenen
elkaar voor gek zetten.Ik vraag mij af hoe geloofwaardig christenen nog overkomen, zij
spotten met hun eigen geloof met hun broers en zussen.
Oke, al hoor je vreemde dingen die gezegd worden....hoe ga je er dan mee om???
Laat het los en geef het over aan GOD maar drijf er niet de spot mee, het mocht eens zo zijn dat GOD je daar rekenschap over vraagt.
Posted by: marianne | April 16, 2006 at 22:07
Correctie: het gaat hier niet over spotten, of het zou zelfspot moeten zijn, want ik maak zelf deel uit van de evangelische beweging en de gebedsbeweging, en heb me ook wel eens heel serieus over oordeel uitgelaten.
Wat betreft de geloofwaardigheid van christenen: ik geloof oprecht dat we veel geloofwaardiger (authentieker) overkomen als we onszelf en wat we doen wat meer relativeren, wat luchtiger nemen. Veel ongelovigen vinden christenen maar saaie pipo's "want ze mogen bijna niks." Ze hebben natuurlijk wel een punt, want als je in christelijke kringen een grap uithaalt, word je meteen op de vingers getikt, "want God is hier niet van gediend." Je bevestigt dus het vooroordeel.
Het heeft ook veel met je godsbeeld te maken. De God die ik ken heeft gevoel voor humor, en zal me dus eerder rekenschap vragen voor mijn doorgeslagen calvinisme (te hard werken, me te verantwoordelijk voelen en te weinig relativeren en genieten), dan voor mijn gevoel voor humor. Ik vermoed dat katholieken dat beter aanvoelen dan protestanten...
Posted by: Marc | April 17, 2006 at 19:57
ik stap een beetje laat in... maarre
Ik moet je allereerst nageven.... knap verzonnen! Je hebt duidelijk talenten in deze richting. Ondanks dat het een grapje is.. zit in elk geintje natuurlijk een seintje. Ik vind je 'grap'knap bedacht.. maar niet lolig, de meeste reacties ook niet. Want gaat dit land ons aan het hart....? Gaan onze 'broeders en zusters'ons aan het hart? Ik denk dat de vijand.. de duivel idd helemaal in een deuk ligt als hij ons christenen bezig ziet. de een bezig met zwart... de ander met wit.. de ander met tussenin... de ander weer met grappen maken over al deze christenen...
Jezus hart ging uit naar de wereld... Hij was bezig hen naar de Vader te brengen... Als we nu echt eens de nood zagen om ons heen, zouden we dit dan allemaal echt lollig vinden? En elkaar het hart blijven uitsnijden? Als we als christenen elkaar zo belachelijk maken, en zo luchtig omgaan met dingen.... hoe zit het dan met je eigen hart. Met ons eigen hart? Het gaat niet om wel of geen grapjes mogen maken. het gaat om hoe we naar de dingen kijken, naar de wereld en naar elkaar. God haat zonde, maar heeft de mensen lief. Zijn hart gaat naar hen uit die gebroken zijn... en ons hart? Zijn we er om elkaar te ondersteunen, te bemoedigen, op te scherpen? Ondanks dat wij als christenen er een soepbende van maken... maakt God er wel weer iets moois van. Laten we dat ook doen. De focus van binnen naar buiten. Onze woorden gebruiken als een ploeg.. ipv een zwaard. Mijn laatste opmerking. Ik vraag me daadwerkelijk af of het goed is om elkaar echt zo voor schut te zetten. Ik ga er van uit dat een Calvijn, of een Prince veel hebben gegeven in het koninkrijk van God. Er is niemand in de geschiedenis die niet een bepaalde hoek koos. Allen gingen ze ervoor en zetten ze hun gaven en talenten in voor het koninkrijk van God. Hebben ze fouten gemaakt? ja. Konden ze dat voorkomen? nee, het zijn mensen, mensen als jij en ik. Mensen waar we respect voor mogen hebben. Mensen die zich tenminste in hebben gezet voor het koninkrijk van God. misschien kunnen ze in die vorm als voorbeeld dienen? ipv. gehoon, en gespot? Misschien kunnen we een voorbeeld aan hen nemen, door niet alleen aan de zijlijn te staan en te lachen om onze broeders en zusters. ipv mee te helpen??????? Want als je ogen echt op gaan voor wat er in dit land speelt.....dan zien we misschien dat we als christenen zelf rijp zijn voor een oordeel vanwege onze harteloosheid naar elkaar en naar de mensen om ons heen.
Posted by: Nelis | July 27, 2006 at 19:25
Nelis, bedankt voor je reactie. Ik begrijp je benadering, maar je maakt volgens mij een basale denkfout: dat relativering en prikkelende humor impliceren dat iemand geen hart heeft voor de kerk of voor ons land, of geen respect voor mensen. Het probleem is dat veel christenen zo dualistisch denken dat ze die twee niet met elkaar kunnen verzoenen. En dat is jammer, want daarmee missen we veel ruimte van God. In feite is het een gebrek aan zelfrelativering, waardoor we niet openstaan voor andere visies, en niet groeien.
Bodar zei enkele weken geleden in Intermediair: "Heidenen hebben meer gevoel voor humor dan christenen." Ik ben bang dat hij gelijk heeft...
Posted by: Marc | July 27, 2006 at 19:54
Waardeer de humor. Je hebt in Nederland inderdaad uitersten. Zowel het sombere calvinisten, maar de eenzijdige genade leer aanhangers van Pastor Prince (die zeer selectief met de bijbel omgaat) is ook niet fraai. Balans balans, daar gaat het om!
Posted by: maarten t | October 28, 2006 at 08:44
Pastor Prince is een dynamische spreker, die bij nader onderzoek gewoon behoort tot de Word of faith beweging, een name it claim it geloof, gericht op de mens (voorspoed, genezing, rijkdom, enz.). De goedheid van God, daar draait het hier om. Dat klinkt goed, maar het is tendiepste gericht op de mens, waarbij God een knuffelbeer geworden is. Bijbelse termen als levensheiliging, toewijding, berouw en bekering nemen nagenoeg geen plaats in. Soft!
Posted by: Kees Jansen | March 03, 2007 at 14:53
Pastor Prince is een echte prospirity teacher. Onder het mom van de goedheid van God, verkondigt hij dat God ons financieel rijk wil maken, aanzien wil geven, volkomen gezondheid, zelfs onze sterfdag mogen we volgens hem bepalen!! Het klinkt heel mooi.
Als je in Christus bent zou geen Tsunami je treffen, zijn letterlijke woorden van deze man.
Ik geloof in de goedheid van God! Maar ik geloof ook dat God erop gericht is om door alle verdrukkingen en leed heen in deze wereld (de realiteit) ons wil laten lijken op Jezus!! Daar gaat het tendiepste om!
Pastor Prince preekt niet over heiligheid op onze levenswandel. Je bent heilig in Christus, daar gaat het enkel en alleen om. Deze eenzijdigheid (rechtvaardigmaking loskoppelen van praktische heiliging) is zeer gevaarlijk. De vrucht zal gezien worden.
Waarschijnlijk straks:
1. Gefrustreerde christenen die toch tegenspoed in hun leven tegen gaan komen en aan ziekten zullen sterven. (zij gaan twijfelen aan de goedheid van God!)
2. Christenen die het niet allemaal meer zou nauw nemen met levensheiligheid en gehoorzaamheid.
Zij die hier tegen in gaan zullen als wettisch bestempeld worden.
Het is kenmerkend dat Pastor Prince het nagenoeg nooit heeft over zonden, maar alleen over succesvol zijn. De focus is een focus die ik totaal niet herken in de brieven van Paulus. Laat staan over hoe Jezus sprak tegen de gemeenten die zondigden: Bekeer u.... Heb berouw.... Ik ben tegen u dat... Enz. (Openb.2+3). Hoofdstukken waar Pastor Prince niet over zal spreken.
Het droevige is dat Pastor Prince uit Singapore heel veel invloed heeft op jongere gerenaties. Via EO Ronduit en Jong en Vrij, Willem de Vink gaan zijn leringen over healt en wealth en name it claim it heel Nederland door.
Zorgelijk! Wie ziet het? Wat doen we er tegen?
Posted by: Martijn Dolk | March 27, 2007 at 16:40